Выбор оружия в Канадe. Часть 2 – Rifle ( винтовка )
Наверное начну с того, что ПРАВИЛЬНОЕ оружие должно обеспечивать гуманную охоту – как можно меньше подранков – которые, не забываем! – все же входят в ваш лимит по лицензии! И не портить качество добытого мяса.
Таким образом, при всем многообразии калибром и похожих патронов надо выбрать:
- наиболее доступный вам по цене и качеству
- обладающий всеми необходимыми поражающими свойствами
- имеющий на локальном маркете бОльшее количество вариантов сняряжения ( навеска пороха + масса пули + тип пули)
Ну и еще – универсального оружия не бывает.
Начнем с определения популярной дичи в Онтарио на которую охотятся с нарезным оружием – олень, черный мишка, койот, волк, лось. Ну да пожалуй и все.
Олень, мишка, койот, волк – все они весом до 200 кг, таким образом практически все тактические боеприпасы, начиная от 223 REM и до 300-х выполнят свою миссию 100%. Теперь определимся со способом охоты, в основном с дистанцией. Здесь выпадают только волк и койот – на них нужно оружие класса varminting’а, т.е. достаточно точное для поражения цели на расстоянии до 400 м. Вся остальная дичь все же лесная, дальность выстрела не превысит 200м, наиболее вероятная – 50-75 м.
Прежде всего - о бюджетности снаряжения, боеприпасов. Я бы сказал, что раскручиваемые Винчестером Магнумы будут хороши для пижонства, дальних и супердальних выстрелов, снайпинга в чистом виде. Их охотничье применение сразу же сходит на нет из-за сверхмощной отдачи, особенно если винтовка легкая, для ходовой охоты ( или stalker как ее принято тут называть). Ну и цена патрона – естессно выше крыши. Потому о них больше ни слова.
Мое мнение сформированно после анализа местного рынка – надо останавливаться на военных образцах патронов. Прежде всего, все армии делают замены и ликвидируют стареющие запасы, потому всегда можно найти дешевые военные ( military surplus) патроны дла практической стрельбы по мишеням. Тогда и практики будет достаточно, и понимание процесса придет, и семью без хлеба с молоком не оставите. Поэтому я буду прежде всего придерживаться их. Это следующие боеприпасы:
- калибр .223 Remington или 5.56х45 NATO
- калибр 308 WIN или 7.65 NATO, он же 7.62х51 ( 51мм - это длина гильзы, 7.62 – диаметр пули)
- российский патрон 7.62х54R – мосинский (трехлинеечный) патрон
- российский патрон 7.62х39 – AKM или СКС, так называемый патрон образца 1943 года, или еще – переходный патрон.
Далее я бы отметил патрон калибра 30-06 Springfield ( или 7.62х63 ) – стоявший на вооружении до конца 1970х годов, все еще в наличие, но уже вдвое дороже мосинского. Довольно распространен среди охотников, есть и военные образцы оружия в этом калибре, и много новых винтовок. На мой взгляд – предельно мщный, некомфортен для практической стрельбы. По тому же оленю – даже излишне мощный.
Под военный стандарт всегда довольно много вариантов найти патроны типа FMJ ( full metal jacket, оболочка, непрогодная для охоты, но самое то для практики).
Обычно довольно дешево по сравнению с остальными калибрами, из которых, наверное, 30-06 ( или 7.62x63 ) будет следующим по доступности, и то, опать же, так ак он был в прошлом на вооружении стран Антанты.
Обычно довольно дешево по сравнению с остальными калибрами, из которых, наверное, 30-06 ( или 7.62x63 ) будет следующим по доступности, и то, опать же, так ак он был в прошлом на вооружении стран Антанты.
Из вышеуказанных самый «слабый» - это СКС-овский 7.62х39 – меньшая дальность прямого выстрела и малая масса пули делают его неэффективным при стрельбе на дальность более 200м и по зверю более 150 кг весом.
Мосинский боеприпас хорош, но на маркете нет других винтовок кроме Мосинки под него, а это требует уже переделки ее под охотничью.
223 REM калибр достаточно хорош баллистически, летит далеко, но вес пули все же недостаточен дла надежного поражения массивых целей, более 100 кг весом. Еще один недостаток малых калибров – при стрельбе в лесы, через кусты, пули 223 калибра отклоняются от цели при ударе о ветки, тогда как тот же 308-й не имеет таких проблем. Кстати, именно это ставится в основы выбора самых тяжелых пуль из имеющихся для выбранного калибра при планируемой охоте на лося.
Натовский же патрон 308 калибра был и является одним из самых любимых патронов даже у снайперов. Его энергетика сравнима с Мосинским боеприпасом, даже на лося его предостаточно, да и оружия под него можно выбрать очень много практически от любого производителя.
Поэтому давайте оставим 223-й калибр как идеал ( ну пусть рядом с неизмеримо дорогим но более быстрым 22-250 ) для охоты на койота и волка – все же до 60 кг цель и охота на поле, так?
При выборе мощного патрона всегда задумайтесь о безопасности других! Пуля летит очень далеко, из той же мосинки можно случайно убить человека на расстоянии до 2 000 метров! Потому надо всегда решать что есть ДОСТАТОЧНО для большинства охотничьих территорий!
Далее вступаем на территорию выбора оружия.
Опять же дилемма, но чуть попроще, чем с гладкостволом – болтовик или полуавтомат?
Полуавтомат – ЗА – скорострельность, да и на этом все.
Болтовик – ЗА – точность и надежность, но время на перезарядку нужно... Выбор за вами. На опасныю дичь типа волка или медведя все рекоммендуют полуавтомат, но из надежных, так называемых Safari Grade – что сразу тянет за собой высокие затраты.
Оставляю без комментариев lever action и помповые. Не пользовался еще.
Качество ствола и точность оружия.
Вот уж "где собака порылась". Масса инфы о форме и крутизне нарезов, о длине ствола, материале, о подборе патрона и его самоснаряжении ( об этом вААще не буду!), эффективности дульных тормозов, и.т.п.
Поэтому надо держаться принятых правил игры – бюджет и цель использования – охота - и все.
Длина ствола – обычно у винтовок от 18 до 26 дюймов, стволы бывают HB ( heavy barrel), регулярные и специальные. Все, кроме регулярных, не для нашего случая – все оно очень тяжелое, хотя и более точное. Длина оптимальная – 22 дюйма.
Хромированный или нет ствол внутри? – Я бы всегда выбирал хромированный. Just in case, а чтобы было...
Нержавейка? Если надолго и хорошая винтовка – то наверное ДА.
Дульный тормоз или компенсатор отдачи ( по типу Browning BOSS system) – если возможно - а почему и нет?
Встроенный или отъемный магазин? У каждой конструкции и за и против. Самый больщой страх охотника с винтовкой с отъемным магазином - он может выпасть и потеряться. Встроенный магазин - медленнее снаряжение. Ситуация: едешь на ATV, видишь добычу. Остановка, надо зарядить карабин- по правилам он обязан быть незаряжен! - и выстрелить. Напихать патроны во внутренний магазин займет дольше времени,чем вставить отъемный и закрыть затвор,. подав патрон в патронник. Я - за отъемный магазин.
На мой взгляд достаточным для стрельбы на охоте на короткие расстояния – до 150 м – является комбинация ствол-патрон(-стрелок ), обеспечивающая разброс-рассеивание до 4 МОА ( minutes of angle, т.е примерно 1 МОА = 1 дюйм на 100 м ), т.е на 100м – до 10 см круг разброса. В принципе, такими характеристиками и обладает военное оружие, тот же СКС - Самозарядный Карабин Симонова образца 1945 года. Он выпускался с 1950 по 1956 год. Снятые с мобилизационного резерва карабины продаются здесь, как советского производства, так и китайские, югославские. Мой выбор будет один - только советкий, и скорее всего - за Тулу - штамп на крышке затворной коробки - звезда со стрелой:
Хотя ничего плохого не вижу в Ижевских СКСах, там он ведь и родился.
И те же 50-150 м и олень как цель – самое ТО под этот недорогой и доступный по патрону карабин, проверенный в армии и ставший очень популярным в Канаде, что, кстати, создало рынок всяческих обвесов для него, начиная от охотничьих пластиковых прикладов:
и до модернистически-курьезных bullpup’ов:
Как я уже сказал, очень дешевая и доступная Мосинка наверное не будет слишком интересна охотнику, т.к. из-за слишком мощного патрона ( но все же слабее, чем 30-06 или 338 WM ) стрельба из нее некомфортна. Винтовку надо «усмирить», поместив ствол в более подходящее ложе и «облагородить», после чего стоимость ее становится ну совсем не копеечной, как была вначале. НО!! Эксплуатация Мосинки все же остается следующей самой дешевой после СКСа по стоимости. Вот пример такой доработки - мой карабин М44 польский: в пластике с Nikon Monarch 3x12-42:
Обе вышеуказанные винтовки на мой взгляд незаменимы, если в каких-то планах есть стрельба по мишеням, практика – дешево и сердито.
Ну а теперь пойдем в гости к производителям, представленным на местном рынке...
Тут маркет отличается от БББ-с на ружейном поле. Не будем о benchrest-инге, снайпинге, F-Class shooting, varminting, custom made, etc.
Будем строго придерживаться ОХОТЫ!! И только для ОХОТЫ.
Рассмотрим вначале болтовики ( bolt action rifle).
В этом разделе прочное место заняли финны со своими SAKO и более бюджетной TIKKA.
Разнообразие моделей, надежость, качество конструкции, все в комплексе плюс поддержка Beretta USA сделала свой трюк. Ну и мне самому нравится TIKKA, в калибре 308 – следующий претендент на место в шкафу.
Неплохими являются очень популярный Remington 700, идущий в нескольких вариантах, а также Savage – только не самый дешевый AXIS, а все же модели с их системой accutrigger и accustock - Savage Model 111FCNS. Так же обязательно надо отметить винтовку от Weatherby Sub-MOA Vanguard – очень достойное сочетание цена-качество. Довольно высоко оценивается качество чешских винтовок марки CZ, выпускаемых в различных вариантах, в том числе и в калибре 7.62х39. Еще достойны внимания Browning X-Bolt Stainless Stalker, Winchester Model 70 Extreme Weather SS, и новый Remington XCR II.
Все вышеперечисленное, ну и даже тот же AXIS (хренсним), обеспечат даже более высокую точность на ближних дистанциях, чем я сказал, не более 2 МОА, а самые качественные образцы не подведут и на дальних дистанциях.
По полуавтоматам – ну навeрное тут надо посмотреть на охотничьи Browning BAR, Winchester Model 100, ну и еще Remington 7400, Ruger No.1 ... Честно говоря – не силен в них, не нравются, пусть кто другой поделится соображениями. Из наиболее надежных полуавтоматов наверное я бы указал военные модели переделанные под гражданку, многие из них так и остались restricted – т.е. для охоты запрещенными – но некоторые образцы как Robinson Arms XCR с его копией Калашниковкой механики очень даже привлекательны и не попали под ограничения ( дорогой, зараза!).
Ну а из более бюджетных наверное огражданенный Springfield Armory M1A:
Я думаю сформировать собственное мнение тут будет несложно.
Коснусь немного вопроса приобретения. Здесь наверное самое важное – новое или б/у. В отличие от дробовика нарезное оружие подвержено огромным нагрузкам, ствол изнашиваестя быстрее, длиться несколько поколений оно не будет, на надо себя тешить! Очень- чувствительны винтовки к грязи в стволе и патроннике во время выстрела. Определить износ б/у винтовки на глаз, наличие раздутий практически невозможно, нужны калибры.
Пользованные винтовки идут часто с оптикой. Опять же – скорее всего деньги на ветер – если оптика не высокого класса, как скажем Leupold, Swarovski, Zeiss или Nikon Monarch, т.е. с пожизненной гарантией, то б/у я бы не стал брать – можно заплатить не за прицел, а за калейдоскоп, с его же пригодностью длкя охоты.
Таким образом, мой совет для начинающих – брать только новую винтовку, если калибр не мелкашка для пострелушек, а серьезный аппарат для охоты. Ну уж если есть вариант - все же после всесторонней проверки на стрельбище – часто местные продавцы предлагают такое.
Наверняка будут вопросы про очень популярные у канадцев калибры 303 British (очень популярный у оленебоев) и 30-30 Winchester ( 30 Winchester Center Fire или 7.62×51mmR )
Сразу скажу – не знаю, все зависит и от ствола, так что пусть другие скажут.
Сразу скажу – не знаю, все зависит и от ствола, так что пусть другие скажут.
Кстати, на сайте Винчестера есть ballistic calculator - все желающие "поиграться" и сравнить параметры патронов, что называется Welcome.
Сам пока остановился на переделке СКСа под охотничий ( показан выше), и даже установленный прицел 3х9-40 Bushnell Legend снял, наверное и не надо его, и заменил на Red Dot – со слабеющими глазами ловить цель, мушку и прицел становится сложнее, а поместить красную точку и выстрелить – быстро! ( Эт' я к мишке пытаюсь подготовиться 
)
)
Кстати, вроде как тут надо бы: о прицелах.
Выбирая мощную винтовку болтовик, особенно если планируется стрельба по мишеням, не жадничайте, вложитесь в хороший прицел, все окупится чистой оптикой, долговечностью и удобством в обращении. Китай исключите полностью!
Как и с машинами, советую поискать прицелы у соседей на юге, цены отличаются от канадских чуть ли не вдвое. Не все правда посылают в Канаду, но все же есть и такие. Кстати, Cabelas Canada совсем недавно делала отличные скидки на Leupold VX-II.
Среди оптики обратите внимание на Leupold VX-II, Nikon Monarch, Bushnell Elite 3200 / 4200. Мое предпочтение – прицел с AO ( adjustable objective или у некоторых призводителей – side focus ) Почему? Да порсто невозможно получить четкуя картинку в тот же дешевый Bushnell Trophy без этой прибамбасы на расстоянии ближе 100 метров ( preset parallax distance ) и на максимальном увеличении. Это только с АО!
Ну и не забываем – прицел всегда можно переставить с винтовки на винтовку. Больше двух не должно быть и надо ( рот до ушей – у самого уже три... но это ж для охоты! )
Что еще? Да, масса примеров от моих друзей и знакомых – и с muzzleloader-ом 50 калибра с единственным выстрелом мишку в прошлом году взяли, и разговоры об охоте на гризли с 22 калибрам ( только в глаз !!), не сомневаясь об успеже охоты на того же медведя с дробовиком 12 калибра заряженным пулей. Все понятно – обычная дистация охоты из засады, со стенда – не более 50 метров, и любое современное крупнокалиберное оружие достаточно точное и убойное на такой дистанции.
Ну вот пока и все... Вопросы будут?
Раздел:
- Log in to post comments
Comments
Дима, прочитал на одном
Дима, прочитал на одном дыхании и первую и вторую части. Спасибо.
Вот это да! Ты и со второй
Вот это да! Ты и со второй частью тянуть не стал! Спасибо большое, хоть я и даже близко не охотник, но все равно с прочитал материал с большим интересом, как и все другие твои статьи про оружие...
Только не понял что же это все-таки за монстр такой:
Неужели с него еще и стреляют? Там по-моему у него сбоку кофеварка смонтирована! :)
Видите, Балаганов, что можно сделать...
«— Оригинальная конструкция, заря автомобилизма. Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление — и получилась прелестная колхозная сноповязалка.» © Остап Б.
Эх, вот бы хотя бы раз
Эх, вот бы хотя бы раз патроном под номером 58 пальнуть! :)
Я тебе предлагал ...
Я тебе предлагал ...
Но ты сказал что не играеш в онлайн стрелялки
Снаряд для Шилки
Если я не ошибаюсь, то под № 58 показан снаряд для спаренной зенитной установки типа "Шилки" (или оружия подобного класса)?
Out of sight, out of reach- the King of the beach! (Chris Rea)
Нет, к американской пушке
Нет, к американской пушке М242
Подробнее присмотрелся к этой
Подробнее присмотрелся к этой модификации СКС:
С удивлением заметил что спусковой крючок пренесен в совершенно другое место - в оригинале он должен быть левее магазина, там где у этой переделки находится приклад, а не перед ним... Как такого можно было добиться? Наверное настоящий спусковой крючок так там и остался, только спрятанным в корпус приклада, а к нему подведенa тросиковая тяга от пистолетной ручки...
Так точно и есть, вот
Так точно и есть, вот например bullpup'ы от SG Works - наверное одни из наиболее популярных среди любителей plinking'а ( пострелушек)
http://sgworks.com/
одни из наиболее популярных
А они там что, друг в друга по-настоящему стреляют?!!!
А-а-а, так вот почему тут
И для справки - СКС ( а его мощность там никто не менял) пробивает:
Внушительно!
Внушительно!
Дима, я давно ждал от тебя
Дима, я давно ждал от тебя подобную статью - уж очень обширен у тебя опыт с оружием. По 303 Бритиш могу сказать, что стрелял с Lee Enfild, отдача опупенная, патроны дорогие и ну его нафиг. Хотя и точный до ужаса. Мой СКС в тыщу раз приятнее и удобнее в обращении. Мне показалось, что мощности у СКСа тоже больше, судя по пробиваемости деревьев, на которые опирались мишени, по которым стреляли.
Дима, спасибо большое. Не
Дима, спасибо большое. Не ожидал такой скорости. :) Очень подробная и дельная статья, тебе, наверное, можно в журналах печататься смело.
Вопрос по калибру: насколько я понял, здесь очень популярен 30-06 у охотников, как патрон достаточно мощный на все виды охоты с нарезным. На твой взгляд, это реально перебор и стоит остановиться на 308 WIN?
Еще: понятно, что болт - самая точная и надежная конструкция. С другой стороны, полу-автомат вроде выглядит практичнее для охоты. Насколько критична разница в плане меткости и надежности из твоего опыта?
Спасибо конечно, но все же
Спасибо конечно, но все же многое не сказано, опущено. Это только стартовая точка, для ориентации, дать представление.
Потом все придет с опытом.
Я уже разъяснил свой подход к выбору - бюджетность, особенно так как люблю пострелять не только на охоте. А тут уже стоимость патронов, расстрелянных даже за год, легко может перекрыть цену оружия. Потому и рассказал о самых на мой взгляд экономичных калибрах.
Конечно, 30-06 с его более чем двумя дюжинами различных комбинаций "тип пули + вес + заряд" явный лидер на маркете, но я не смог найти патронов ценой ниже $1/шт, тогда как 308 Win можно найти от 75c. Для сравнения патрон для СКСа - 15-19 центов, Мосинский - 35-50 центов.
Убойной силы любого патрона калибра 6.5 - 7 мм и более будет достаточно для поражения дичи здесь, в Онтарио. И главное тут все же - тому же лосю абсолютно будет пофиг и еще бОльшей радости не добавит знание с какой скоростью и весом пули вы по нему промазали. Потому - тренироваться надо.
Все же на охоте практически всегда есть только один шанс - правильный первый выстрел из холодного ствола. В результате тренировки придет понимание что это и почему.
Это к тому же полуавтомату. Я себя наверное отнесу к тем, кто ценит ТОТ единственный выстрел. Пусть другие выскажутся и поделятся опытом.
Кстати о излишней мощности патрона. Одной из наиболее весомых причин запрета или серьезного ограничения охоты с нарезным в районах не так далеко от удаленных от мест сосредоточения населения Онтарио - именно мощность современных винтовок! Достаточно будет одной жалобы жителя коттеджа / фермера о том, что во сезон охоты якобы пуля ударилась рядом - и все, зона будет реально рассматриваться, как кандидат в bow, crossbow or shotgun only .
Спасибо за разъяснение насчет
Спасибо за разъяснение насчет цен на патроны, я как-то не сильно вдавался в это за неимением опыта.... Может действительно стоит начать с СКС или чего-то в этом роде чтоб руку набить. Смущает только, что в него еще вложиться надо будет - анатомическое ложе, планка для прицела, съемный магазин... В результате, наверное, выйдет раза в 2-3 дороже самой базовой модели. А за эти деньги уже можно присмотреть BAR (чуть добавив) или тот же Remington 700.
Согласен насчет первого выстрела. ПА удобно в случае охоты на что-то потенциально опасное, типа медведя на близком расстоянии, чтоб если что остановить можно было успеть.
Кстати, насчет недостатка мощности патрона СКС - реально при попадании в жизненно важные органы мне кажется вполне хватит до 200м даже на лося. В плане останавливающего эффекта по-идее большую роль играет калибр. Т.е. 7.62 х 39 или 7.62 х 51 оба сработают, но будут уступать калибру 9мм. Ведь сам патрон СКС рассчитан на поражающий эффект до 800м. И СКС когда-то шла даже в снайперском варианте, т.е. считалась серьезной винтовкой. Т.е. я не уверен, что ее реально не достаточно для охоты на крупные цели. Но, конечно, это все только теория. Практики у меня пока нет....
Вот об "игрушках для взрослых
Вот об "игрушках для взрослых" мы все тут и говорим. Нет ни экономики, ни рентабельности ни в рыбалке, ни в охоте тем более.
Ну какая выгода если ехать "за мясом" на того же лося за 1500 км, жить неделю в лесу, выпить море виски, суммарно потратив больше, чем на поездку в Доминиканку, скажем, и привезти назад ( при успешном раскладе) этак 60-100 кг мяса, которое еще и не наждый оценит как деликатес
Весь Butcher shop можно на те деньги купить.
С доработками СКСа и той же Масяни - те же игрушки. НО вроде как пробуешь себя, и балуешься с недорогой вещью - сломал так не жалко, не вышло - одел назад и отдал кому-нить еще для продолжения баловства. Для охоты и переодевать никого не надо, и так сойдет, ну максимум за сотку приклад справить поудобнее и все.
Так что будем рассуждать только так: нравится - не нравится, есть время и возможности или нет их. И опять же - для чего? И снова - а "экслуатационные расходы", а? так?
Охота на лося все же потребует мощного болтовика по патрону - ну редко народ его находит на дистации до 100 метров, а дальше как-то неэтично стрелять в него со СКСыси - будет подранок, кому это нужно? А чем это не работа для Мосинки?
Да уж, кто б спорил про
Да уж, кто б спорил про игрушки. :) Естественно, это уже давно не охота ради пропитания, как это было у наших предков. Потому и хочется эстетики кроме всего прочего. ;)
Вот насчет этого: думаешь, реально если попасть в легкие / сердце / позвоночник например на 150-200м из СКС, то этого будет не достаточно? Мне кажется, что убойная сила и вероятность подранка скорее не от мощности патрона зависит, а от меткости в первую очередь, ну и от колибра во вторую. Например 5.56 конечно маловато будет для лося, да и, наверное, даже для оленя, но 7.62 вполне должно хватить, даже СКС-ного "маломощного".
Мосинка - это да, классика. Но для новичка наверное это не совсем то, не хватит опыта подогнать ее под себя. А в стандартном исполнении, как я понимаю, она мало пригодна для охоты.
Минимально или надежно?
Есть понятие минимального и оптимального калибра ( мощности, точнее) для поражения. Я уже упомянул, что есть любители "single shot kill" из минимально возможного калибра, тех же гризлей например из .22LR в глаз. Но мы ведь не об этом, не об экстриме, а о реальном выборе оружия для новичка в охоте и стрельбе.
Вот отсюда - опять для начинающих :
Оставлю для самообразования вопросы o энергетике пули и terminal energy to kill the moose
Например в Финляндии охотник не получит продления лицензии на следующий год без сдачи экзамена по практической стрельбе
Ок, спасибо за очередную
Ок, спасибо за очередную порцию информации. :) Сорри, что столько вопросов задаю, хочется более полного понимания просто.
В общем ясно, что мощнее - лучше на крупного зверя. На расстоянии до 150-200м судя по всему хватит и СКС, больше уже опасно. Для охоты на длинных дистанциях однозначно надо 308 WIN и больше, желательно с болтом и хорошей оптикой.
Русские штуцеры на канадском рынке
Интересно, что не прозвучало мнение автора по поводу другого класса нарезного оружия- двуствольных штуцеров производства ИЖ- Байкал, как Экспресс (под 30- 06 патрон) или Артемида (под патрон 45- 70 Government). Такое оружие представляется очень интересным, тем более, что уход за ним проще, чем даже за болтовиком, имеет самую высокую скорострельность (правда, только на два патрона) и быстро заряжается- разряжается. Как я понял, именно простота разборки и чистки- главное преимущество болтовика перед рычажными, помповыми и тем более, самозарядными винтовками.
Ну а штуцер под 45-й калибр надёжно уложит даже гризли и бизона, отдача же примерно как у 30- 06.
Out of sight, out of reach- the King of the beach! (Chris Rea)
"Сколько людей столько и
"Сколько людей столько и мнений" и всякая точка зрения имеет право на существование.
Штуцер - оружие не для каждого, преимущества и недостатки которого не так просто понять и оценить.
А статья не энциклопедическая, не охватит вся гамму оружия. Написал ее для ориентации на местном рынке для начинающих, в основе имея ввиду чтобы люди ошибок не наделали, и смогли сформировать свое мнение.
О Байкале именно скажу: если ту же Артемиду можно еще найти в каталоге LeBarona ( Беня все же сзавязался с ними поближе, а то все было мимо, пошире стал у них список) за $900, то в каталоге Ellwood Epps'a их вообще нет... как и у многих других известных магазинов. Причина - отсутствие качественных рекламы и послепродажного сервиса. Ну а про дубовый дизайн большинства моделей - это вообще....
А наверное главное то, что за те же деньги можно купить и Тикку Т3, и тот же Ремингтон 700 даже с с установленным уже прицелом, который "родной" для любого механика-gunsmith'a в Канаде.
Что то вы все тут про
Что то вы все тут про болтовики говорите, а мне так до конца и не понятно что это такое... Это винтовка с ручным затвором что-ли, типа такого?
Именно. Шпингалетный, или
Именно. Шпингалетный, или грамотно говоря, "продольно-скользящий поворотный" затвор.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bolt_action
Да, Миша правильно сказал.
Да, Миша правильно сказал.
Есть буквально пара классных решений, но все безумно дорого, вот например новая модель Blaser R8 - straight pull action - замечательное решение, когда скорость пезарядки практически не уступит полуавтомату, и много надежнее, чем Browning T-Bolt, который работает только в 22 калибре.
Мне кстати тесть советовал
Мне кстати тесть советовал Blaser, говорит один из лучших нарезных сейчас. Кроме быстрого затвора, там есть еще 1 интересный наворот на почти всех моделях: магнитное включение подсветки оптики (или калиматора) завязанное на предохранитель. Т.е. идешь, засек цель, вскинул, снял предохранитель и оптика автоматом включилась. Не надо дополнительных действий.
Но все, конечно, упирается в цену. На местном рынке $4к+... Похоже оно не станет первым нарезным стволом в моем арсенале. :)
Дык кто спорит то, Мерс
Дык кто спорит то, Мерс всегда имеет ВСЕ лучше и больше, чем ЛАДА Калина, но надо ж с чего-то начинать.
Blaser и мне на душу лег, и давно, и не только нарезной хорош
, как и SAKO TRG-42, и Kreighoff, но... кому-то апельсины, а кому - ящики, короче "не этой жизни", сказав оптимистично.
Спасибо за уточнение... То
Спасибо за уточнение... То есть затвор типа "bolt-action" позволяет использовать самые мощные по заряду боеприпасы? От которых полуавтомат скорей всего разнесет части?
Неправда, современные
Неправда, современные полуавтоматы могут все! Но точность оных от пулемета мало чем отличается - много движущихся частей, причем в зависимости от механики движение может начаться в момент нахождения или покидание пулей ствола...
Кстати, есть вариант использования СКСа со снятым или деактивированным газоотводным механизмом ( выкинуть шток из трубки и просверлить пару дыр или заварить газоотвод если есть желание) - и из банального армейского полуавтомата получается карабин с ручным перезаряжанием, со скользящим затвором. На охоту не повлияет, а вот точность улучшится вдвое..
То есть двигающиеся детали
То есть двигающиеся детали механизма полуавтомата могут привести к нежелательному отклонению ствола от той оси по которой он был направлен в момент нажатия спускового крючка? Надо же какие тонкости приходится учитывать!
Игорь, ты не поверишь. Там
Игорь, ты не поверишь. Там даже необходим небольшой люфт. Посмотри замедленный выстрел СКСа, видно как деревянная накладка сверху газоотводной трубки "играет" при выстреле. И так заложено конструкцией.
http://www.youtube.com/watch?v=Bf9m0r-z5Vo
http://www.youtube.com/watch?v=RZf0kUwCdrQ&feature=relmfu
А вот это совсем непонятно...
А вот это совсем непонятно... Я бы подумал что с этим наоборот, должны бороться всеми доступными методами. Ну там, балансировкой массы, точным сопряжением деталей, смазкой трущихся поверхностей...
Я так понимаю, что физика
Я так понимаю, что физика процесса такая, что без предусмотренного люфта увеличится отдача и пойдет лишнее сопротивление на коробку, что со временем расстроит всю конструкцию и приведет к быстрому износу.
Ключевой момент в том, что люфт начинается уже практически после того, как пуля покинула ствол, не сильно влияя на точность первого выстрела. Хотя это 100% влияет на следующий выстрел.
В этом плане интересен автомат АН-94 Абакан: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9D-94
Там применена артиллерийская "лафетная схема", позволяющая задержать отдачу до того, как первые 2 пули выйдут из ствола. Это сильно повышает точность стрельбы двойными по сравнению с тем же АК-74, пули идут почти одна в одну, т.е. кучность очень высокая.
А как же там борются с
А как же там борются с эффектом момента от вращения пули в стволе? А АК-47, как мне помнится по моей армейской службе, на срезе ствола ставилась специальная ассиметричная насадка, с тем чтобы вырывающиеся из ствола пороховые газы оказывали компенсирущее давление в нужном направлении. Вот на этой картинке хорошо видно:
Тот же принцип - дульный
Тот же принцип - дульный компенсатор:
"На конце ствола находится дульный компенсатор, выполненный в виде лежащей горизонтально «восьмёрки». Такая форма способствует самоочистке ствола при ведении огня."
http://russianguns.ru/?p=91
Ну уж если вдаваться в
Ну уж если вдаваться в практику, то не вращение пули, а плечо между линией ствола и точкой упора в плечо влияют на подброс ствола и увод его вверх-влево ( даже на гладкостволе) Потому ставится компенсатор, часто с тормозом, где реактивная сила газов даит ствол вниз-вправо, минимизируя подброс.
Если пойти еще дальше, то потому и армейские приминали на вооружение калибры 5.45-5.56 - вроде как с высокой сковостью можно достичь той же энергетики ( = поражаемости) но отдача будет ниже.
А у натовских образцов еще и приклад на линию ствола поставили, вынеся прицел-мушку на рукоять. Потому с М16 - АР15 много легче стрелять очередью, чем из старой модели Калашникова.
Кстати, новые модели АК тоже не так плохи - Ак-12 и упомянутый Мишей "Абакан"
Прошел по линку указанному
Прошел по линку указанному DMASETAR'ом и нашел новость о самом дорогом ружье в мире: VO Falcon Edition: самый дорогой ствол в мире
Хотя на мой взгляд это скорее винтовка, чем ружье...
Дорогое сувенирное ружьё
Эта дорогая безделушка годится тоько быть повешенной на ковре над кроватью и вряд ли реально годится для охоты. Насколько я знаю, из нормальных винтовок самые дорогие- это штучные крупнокалиберные штуцеры, обычно в калибрах 460Wby, 505 Gibbs, 700 Nitro express (особенно последний). Цены 10 000- 35 000 и больше долларов, произведены такими компаниями, как Holland- Holland, Churchill. Это оружие для богатых прожигателей жизни, истребляющих слонов и носорогов ради своего удовольствия (хотя справедливо будет отметить, что покупка лицензий создаёт средства для природоохранных мероприятий в развивающихся африканских странах). Эти винтовки обычно не отличаются особой дороговизной отделки, но имеют прекрасный бой и высоконадёжный ударно- спусковой механизм.
Out of sight, out of reach- the King of the beach! (Chris Rea)
Это не сувенирное ружье, это
Это не сувенирное ружье, это - произведение искусства, сделанное оружейниками, ювелирами и граверами.
Произведений искусства достаточно много во всех областях техники, ювелирки, искусства, и т.п.
И их общая особенность- полная непригодность к какой-либо эксплуатации в РЕАЛЬНОМ мире, но все же это - произведения искусства, ими удивляются, ими любуются, восторгаясь умением мастеров. А некоторые из них вАаще не для всех даже и понятны, как, например, всем известный Квадрат Малевича.
Есть еще самостоятельная область - коллекционирование, и обладание определенными раритетами, ну как, например http://worldsexpensivethings.com/worlds-most-expensive-wine-goes-to-australia - самое дорогое вино в мире - ну кто его выпьет? А почему так оценено? Я - не понимаю, а знатоки платят...за обладание!
Сказкам про охоту в Африке я не верю после вечера, проведенного с одним богатым соседом с Югов, который обвесил свой замок в Техасе чучелами всех известных редких и запрещенных видов животных. Прямо было сказано, например, cash в размере $50000.00 делает разрешение убить слона в течение секунд
И как это способствует "природоохранным мероприятиям"
Ружьё, как произведение исскусства
Абсолютно верно, указанное ружьё- произведение исскусства, никогда не предназначающееся для охоты. Я именно это имел в виду. Помните, наверное, как "Охота и охотничье хозяйство" в начале 80-х опубликовало фотографии подобного сувенирного ружья,сделанного советскими оружейниками, оно кажется, даже экспонировалось на ВДНХ?
С другой стороны, существует штучное оружие, которое может не иметь украшений вовсе, но иметь безупречную механику, превосходный бой и другие качества. Это оружие стоит тоже очень дорого, но предназначенно для охоты. Помните карабины Медведь 9х 53 для членов политбюро?
Ну а покупка дорогих лицензий за охоту на африканских животных действительно приносит деньги. Другое дело, что эти деньги часто вообще идут не по назначению... Коррупция, батенька, она и в Африке коррупция...
Out of sight, out of reach- the King of the beach! (Chris Rea)
Да Димон, ну и здоров же ты
Да Димон, ну и здоров же ты программные посты кропать. Теперь понятно почему у тебя времени на охоту не остаётся! Ну а вобщем и целом как бы всё правильно написано. Только вот как то незаслуженно ты отмёл СКСы китайского производства. Я взял свой на ган шоу за 125 баксов лет 8 назад и за всё это время ни одного отказа или нарекания, и это всё без единой доработки. Да же когда после стрельбы коррозивными патронами я забыл его почистить, а где то через полгода спохватился и разъединял части газоотводного механизма с помощью молотка и выколотки, то и после этого он работает как часы. Ствол хромированный и в очень хорошем состоянии. Вообще моё мнение СКС это просто идеальное оружие на крупную дичь при ходовой охоте, причём без всяких переделок.
Ну про китайские СКСыси я
Кстати, тот же югослав, переоцененный туточки, не имеет хрома в стволе, что не есть хорошо, и механика слабее и российских, и китайских, частые задержки в стрельбе. Но зато имеет клапан перекрывания газоотвода - необходим был для стрельбы специальным холостым патроном при использовании СКСа как гранатомета - и это всего лишь одно "преимущество", ну плюс резьба на дульном срезе, под всякие насадки типа ДТК.
Все переделки для охотника - это сделать СКС удобнее в прикладке и прицеливании, вот и все. Оптику уже снял, не нада, согласен, хотя ее присутствие для пострелушек очень даже хорошо. Пластиковый приклад в разы удобнее родного, хоть и немного тяжелее, тут нет слов. А дульный тормоз-компенсатор ( ДТК) позволяет и ребенку или хрупкой женщине стрелять без опаски и не пять выстрелов, да и повторный выстрел сделать быстрее на охоте.
Ладно, ты о Тикке в 30-06 выскажись пожалуйста.
Димон, Тикка в калибре 30-06
Димон, Тикка в калибре 30-06 мне очень полюбилась, причём и Тикка как таковая и калибр как таковой. Тикка, как ты помнишь, у меня с нержавеющим стволом(что позволяет мне иногда сачкануть с чисткой), болт акшен, скоп Люполд(мой любимый). Спуск довольно мягкий, легко прогнозируемый. Как она себя ведёт при нагревании ствола не проверял, а вот первый выстрел с холодного ствола всегда в точку(вот уже лет пять не требуется никакой корректировки скопа при пристрелке). Калибр 30-06 просто прелесть, отдача в пределах допустимого, а мне после 338 WIN MAG и вовсе раем показалась. Сижу в засидке на оленя - беру патрон 150 грэйн, иду на лося - 180 грэйн. Патроны этого калибра можно купить почти повсеместно.
К любого типа Магнумам у меня стойкая аллергия. Моё мнение: для крупного зверя самые подходящие калибры 270, 308 и 30-06. Семиавто не очень люблю(СКС - исключение).
Спасибо за интересный обзор!
Спасибо за интересный обзор!
Out of sight, out of reach- the King of the beach! (Chris Rea)
Ув. king of the beach - добро
Ув. king of the beach - добро пожаловать на наш ресурс! Если Вам понравился этот материал, то наверняка будут интересны и другие публикации этого нашего автора посвящённые огнестрельному и холодному оружию - http://www.myoutdoors.ca/blogs/?q=blog/41
Проще сразу весь раздел охоты
Проще сразу весь раздел охоты смотреть ...
http://www.myoutdoors.ca/blogs/?q=cat101
Оленебой- винтовка или дробовик?
Долго искал и не смог нигде найти: как по местному законодательству классифицируются оленебои (ружья на базе гладкоствольных и таких же калибров - 12 или 20, но с полностью нарезным стволом, не парадоксы)- как винтовки или как дробовые ружья? Вопрос совсем н праздный. Если это винтовки, тогда самозарядные ружья могут быть вплоть до 5 зарядов (как самозарядная винтовка, согласно федеральному закону), а помпухи- вообще без ограничений. Если же это дробовики, тогда с ними можно охотиться на оленя/лося в shotgun only дистриктах и иметь вполне рациональную дистанцию прицельного выстрела в 100 метров. Заранее благодарю за консультацию.
Out of sight, out of reach- the King of the beach! (Chris Rea)
На охоте был 4 раза в этом
На охоте был 4 раза в этом году за оленем. Взял 4 оленей )) Ни разу! не было ситуации где бы нужно или можно было бы стрелять второй раз.
Более того считаю полуавтоматы исключительно вредными для начинающего охотника - адреналин бьет, контроль ситуации соответственно теряется и вместо трезвой оценки ситуации и big picture будет такой охотник лупить весь магазин в убегающего зверя совершенно не задумываясь куда он бежит и нет ли там сзади кого то.
Полуавтомат это по моему для тех у кого уже cold blood на охоту, и добыча оленя как доставание 34-ой по счету вайтфишки в сезоне вроде и интересно но все вокруг вижу/слышу.
А СКС это вообще чисто пострелушечная снасть. Ну зачем покупать военный ствол 50 летнего дизайна для охоты?! которую ждешь весь год и часто выезд на оленя/лося чуть ли не единственный за весь год. и потом не взять зверя только из за того что лось стоял в 200м и из за разброса пуля попала не под лопатку а в брюхо и зверь раненый ушел и сдох где то там. да любой современный болт за 300 баксов будет лучшим для охоты чем военные варианты типа скс/мосинка.
308 и 30-06 калибры самые удачные для охоты не только из за останавливающей силы но и по причине что их продают в любой дыре. Если вы забыли патроны и вспомнили об этом на севере Онтарио... шанс найти там 7,62х39 стремится к нулю.
ИМХО
В следующем, видимо, сезоне,
В следующем, видимо, сезоне, я попробую исполнить арию со своим СКСом. Надо только до этого пристреляться на 200 и 300 метров. Если на 200 я еще стрелял в Силвердейле по железному квадрату, подвешенному на цепях, по звуку определяя попадание, то 300 будет непростой задачей. Но думаю, что справлюсь. Вопрос в том, что надо правильно определить точку превышения для выстрела из СКСа, чтобы понять, куда красную точку выносить. Ну и максимально мощный патрон найти.
Я может и купил бы болтовик, но мой СКС после переодевания его в ложе от Tapco с телескопическим прикладом, стал мне ну очень удобен. Нельзя не попробовать в деле :) Продавать рука не поднимется, а еще один нарезной ствол покупать, - значит приговорить СКС к жизни в сейфе...
П.С. А скажи, Лёня, какие были дистанции выстрела во всех четырех случаях?
P.P.S. Утро вечера мудреннее. С вечера начитался инфы, аж из ушей лезло. Наутро проснулся и решил, что пусть будет и карабин СКС для лесных охот, и что-то в .308 или 30-06 для степных. Теперь вдумчиво выбирать, время до следующего сезона есть :)
Дистанции были не большие.
Дистанции были не большие. Максимальная была где то 140м. Но это не показатель. В лесу олень часто стоит на вырубках которые иногда и под километр шириной и в просеках. И я лично видел в этом сезоне пару на расстоянии метров 600 на вырубке и оленя на 300+ в просеке. Стрелять правда не было возможности , в обоих случаях они свалили быстрее чем я расположился.
Pages