Чуство локтя

Пока мы здесь делились положительными эмоциями по поводу замечательно проведённого вчерашнего дня, на Симкоборде тоже делились. Правда эмоции высказывались чуть другого рода... sad

...
Lots of bait coming thrue all morning and a few fish,left before 11 cause i started getting people drilling holes 30 feet away from me,pisses me off,instead of causing a fight with guys who didnt speak a word of english i decided to head home.
...

Поскольку, как метко заметил Дима, на льду звучала в основном русская речь, я догадываюсь, какую группу новых канадцев имел в виду автор цитаты. Не, не нас конкретно. Мы туда попали в числе первых, а не в 11 и потом разбрелись и по сторонам и в глубину. И вообще мы обычно если и кучкуемся, то исключительно в своей компании, а так стараемся не подходить на расстояние сердитого взгляда. Но тем не менее среди наших замечательных соотечественников тенденция налицо. Стоит появиться рыбе на льду, и можно быть уверенным, что через очень короткое время в двух шагах от твоей лунки появятся "наши люди" с буром. И хорошо, если поздoроваются... Поэтому вобщем-то не удивляет не сильно дружеское расположение части из встречаемых на парковках и на льду аборигенов. Патамушта нашеязычная комьюнити действительно имеет тенденцию пренебрегать правилами неписанного рыболовного этикета, особенно зимой. Хотя и летом тоже. Хотелось бы, чтобы это как-то начало меняться в лучшую сторону...  Ребяты, это большое озеро!indecision

Раздел: 

Comments

dim.'s picture

Негативные мысли, как и воспоминания, приходят сами собой, позитивные надо приглашать

30 фит для меня это тьху, если честно. Мне совершенно безразлично если со мной, кто-то забурится в 10 метрах. Своей комапнией мы иногда ловим в лунках в 3х метрах от друг-друга, чтобы можно было общаться. Летом с лодки и того ближе, никто не путается. Симко это не то место, гда на выходных в хорошую погоду надо искать уединения smiley Не надо еще забывать что в Торонто, как и в любом большом городе, чувство территориальности притупляется. Так что не удивительно что рыбаки оттуда не видят ничего криминального в том чтобы забуриться в 10 метрах от тебя. А вообще "haters gonna hate" ... Ну и рыбу нефиг на льду оставлять smiley

Зная, что есть достаточное количество народу, у которого чуство персонального пространства ещё не атрофировалось, стоит по-моему адаптировать своё поведение. Ну хотя бы спрашивать, не имеет ли человек ничего против того, что ты пробуришься у него под задницей. Все мы едем на лёд отдыхать. И я не вижу, почему мы должны чуствовать неограниченную свободу испортить кому-то настроение на все выходные. 

dim.'s picture

Всмысле "зря"? Если мне безразлично забурится кто-то со мной в 10 метрах или нет, я что его против своей воли должен гнать от себя подальше? smiley

Что касается случая если бурусь я, я либо спрашиваю, либо держу больше расстояние, но больше потому что мне жалко свою карму,  а не чье-то пространство.

Именно во втором случае, т.е. когда буришься сам. smiley Но мы тут спорим о пустоте вакуума, на самом деле. Патамушта именно карму я и имел в виду, и за твоё поведение тебя вряд ли кто из территориалов может осудить. 

Кстати в первом случае, тоже не всё сводится к львиным инстинктам. Некоторые фишфайндеры имеют место плохо переносить помехи от посторонних. Да и не всегда приятно видеть чужой вильямс в своём луче. Раздражает это.

dim.'s picture

Михалыч, да все понятно.

Ну ловили мы как-то с Пашей в паре км от IB, напали на стайку, к нам подъехали 4е поляка на атв, забурились в 2х или 3х метрах, ну мы их смеясь мезду собой поназывали нехорошими словами, потом спросили "не подвинуться ли нам чтобы у них больше места было?" проржали с ответа :) Испортило ли это нам на всю неделю настроение? Да нифига.

А от комментария мужика явно веит расизмом. За такое надо бить табуреткой по голове.

Я читал этот пост и видел его фото из палатки. В моём воображении это мог быть единственный клэм, который как одержимый побежал впереди всех по тонкому льду, начал нервно сверлить лунки бензобуром, а потом спрятался внутри палатки. Мы с Игорем(Лэйкером) сидели как раз между ним и основной группой. Так вот по тому как он себя вёл мне показалось что человек очень нервничает что все вокруг ловят рыбу, а у него не идет. По его резким движениям было видно что его здорово колбасит. Оказывается, это из него просто всякая гадость лезет - такой он человек по сути.

Не суть. 

Пусть он разнаипоследнейший из последних. Ты ж понимаешь, что не он один жалуется, и пост это не единственный, и разговоры всяческие. Или ты считаешь, что всё у нас в шоколаде и проблемы не существует? Или-таки существует? Вот в чём вопрос...

Laker's picture

Я не думаю, что это был тот товарищ, поскольку мы от него были как минимум в 50 метрах, а не в 10-ти.

Рыбалка - самый трудоемкий способ расслабиться.

И я вообще сильно сомневаюсь, что это были мы :) Хотя как Фред абсолютно правильно заметил, от человека зависит. Некоторые могут не сильно правильно расстояние на глаз определять. Но сути вопроса это не меняет на самом-то деле.

DZ's picture

"haters gonna hate"

Абсолютно верное замечание!

Я каждый раз, когда поднимается такая тема, вспоминаю как меня встречали на Темагами незнакомые канадцы-реднеки. Они место показали, дырку пробурили ОЧЕНЬ недалеко от своих и наживку (макароны :) ) дали и еще и тип-апом поделились.

А не далее как вчера один житель Иннисфила, совершенно нам не знакомый, подвез того, кто "диднт спик а ворд оф инглиш" (меня т.е.) с одного берега на другой, чтобы я мог подогнать машину с 4-й линии ОРО на БП для ребят с вещами. Причем рыбачили мы недалеко друг от друга, в пределах метров 15-20 от его палатки и болтали между собой, как ни странно,  в основном по-русски. wink

Как говорил персонаж одной из моих любимых книг "Разруха не в клозетах, а в головах" cheeky

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

Ну пусть у меня в голове разруха

Но я, убей меня, не понимаю, с чем ты споришь. С тем, что есть люди, которые ищут на рыбалке тишины и которым близкое соседство новоприбывших бакланов неприятно? Или с тем, что среди тех бакланов "наши" составляют достаточно большой процент? 

DZ's picture

Миша, определение "бакланов" среди новоприбывших мне не ясно в принципе. В Канаду из России, Украины и Израиля приезжают в основном, те, кто прошел требования по иммиграции, а это почти всегда подразумевает высшее образование или наличие какой-то нужной профессии. Среди тех, кто читает и пишет здесь, такие - все. И я тоже. А уж себя-то я к бакланам КАТЕГОРИЧЕСКИ не отношу. cheeky

А вот то, что в голове у этого конкретного рыбака из Симкобоард мне как раз хорошо понятно.

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

Баклан это не ругательство, а термин :)

Имеются в виду рыбаки, использующие для поиска рыбы фишфайндер типа Еyeballs Мark I, иногда усиленный 10и-кратной оптикой. К иммиграции не имеет ни какого отношения. Имеет отношение к факту - кто-то поднял рыбу и в пределах 10-15 минут вокруг него на расстоянии пяти - восьми метров от лунки толпа почитателей. Ну как бакланы или shit hawks слетаются на чистку рыбы. smiley

ЗЫ - я не говорю, кстати, что сам не бакланю время от времени. Но я при этом хотя бы стараюсь не наезжать лодкой на якорный канат к незнакомым людям  laugh

 

Добавление - Перечитал свой пост, действительно можно двояко трактовать "новоприбывших" Неаккуратно вышло, sorry. Имелось в виду новоприбывших на место рыбалки, никаких иных импликаций. smiley

fredikum's picture

Миша, я тебе скажу, что все от конкретного человека зависит. Мы по дороге домой, не солоно хлебавши (из нас трих, только Alehander ушел от нуля, взявши пол лимита), проходили мимо группки китайцев, которые на  наших глазах подняли три белки в течение двух минут. Ну, мы тут же тормознулись и на расстоянии 30 - 35 метров сунули свои блесна в воду. И что? китайцы продолжали таскать рыбу и выпускать ее назад, а мы продолжали захлебываться слюной. У меня не возникло никаких других мыслей как посмотреть и поучиться как они ловко работают и на что ловят. и не было жабы и не сидел я у него "на голове". и ему мы не мешали, а наверное даже наоборот, были свидетелями его успеха, и на здоровье ему, а он громко чирикал на своем и его не волновали "этих глупостей" и мне это тоже не мешало. Так что все индивидуально как в жизни так и на льду.

А я разве спорю, что зависит от конкретного человека? Кому-то пофигу, как Диме, кому-то когда как, как мне, а у кого-то реально выходит испорченный день. Ну что поделаешь, есть такие странные люди, которые в рыбалке ищут уединения или спокойного общения с близкими друзьями. Стоит  ли существование последних просто игнорировать? Или может стоит перед сверлением дырки рядом с чьей-то лункой спросить, не возражает ли человек? В конце концов, он же первый сюда пришёл. Кстати, в 90% случаев спрошенный ответит "sure, you're welcome", после чего завяжется беседа, может выйти новое знакомство... Собсно говоря, об этом-то и был мой пост. А вовсе не про цены Иннисфильской парковки smiley

Вольный's picture

Народ! Мужики!! ЛЮДИ!!! Я либо пропустил чаво, либо конкретно недотягиваю...!? Ну написал кто-то, о чём-то...!? Ну не знает написавший русского, китайского и иврита..!? Ну дык, я тож, не полиглот... Если кто помнит, в прошлую зиму, с нами на Симко произошёл беспрециндентный случай, когда местные ред-сраки, наскочили на нас, как бакланы на говно, проехавшись мото-санями по снастям, попинав вёдра и стульчики, выгнали нас, под одобрительно-гордые взгляды и ехидные усмешки своих, столь-же ред-сраковских спутниц подальше от хатки, у которой мы пристроились порыбачить. При этом, из уст пожилого ред-срака вылетало только многозначительное - ФАК. И он ещё постоянно крутил пальцем около виска. Наверное у него чесалось (или пытался ещё более убедить нас, что сумашедший), а снять шлем он не догадывался. И никто не объяснил, и даже не пытался объяснить, отчего-же такая недовольства! Так это, по-хозяйски, чуть-ли не палками выперли с "собственного" места на озере и всё. А ведь никто из нас не нарушил закона. Но мы, как Хомо-Сапиенсы, ушли, а "геройская команда", сняв хатку, умчалась в заснеженную даль озера. Не понять нам этих "местных"...!? И опять-же, тот, кто написал на симко-борде, удтвердительно заявляет, что мол были поклёвки и даже несколько рыб! Как это понимать? Оверлимит? Поймал-Отпустил? Насколько это этично? Вы многие были свидетелями, что произошло в прошлое воскресение, когда я нашёл стаю активной белки. В той группе были и местные канадцы. Я считаю, что это нормально. Все хотят поймать. Для этого большинство из нас встают ни свет, ни заря, едут многие километры, мёрзнут у лунок. А от себя скажу так: Я здесь на законных основаниях, плачу налоги, соблюдаю законы и за свою добропорядочность, пользуюсь благами этой замечательной страны не зарываясь и не борзея. Да и вообще, по-жизни стараюсь относится к людям, не зависимо от цвета, разреза глаз и формы носа, так, как хотел-бы что-бы относились ко мне самому. Но на голову садиться никому не даю. И поэтому, мне глубоко на...ть, что думает о моём здесь пребывании и как к этому относится срака любого цвета! И не хер ни перед кем прогибаться! А то загнут и ... сами знаете чаво... Костя правильно подметил, нервных, по разным причинам много, но мы-то в этом не виноваты. И не факт, что кто-то бурил рядом и мешал ему. Может ему ваще все мещают!? И, как быть...? 

Я конечно дико извиняюсь,но я честно не понял,как сочетается выражение,что "я никому не даю на голову садится",с рассказом о том,что какие-то лица нетрадиционной ориентации проехались по вашим снастям,попинали ваши вещи и после этого еще выгнали вас с местаangry.Я не говорю,что я большой герой или боец,но я бы очень постарался убедить этих людей,что они не правы.Одно дело слова,а совсем другое такие действия,за это надо наказывать,физически и больно.Ну это мое личное мнение,я дипломат хреновый.

Born to fish,forced to work.

DZ's picture

Надо было заснять этот беспредел на видео и позвонить в полицию.

А вот драться - не стоит IMHO.

Чревато это.

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

bikr632002's picture

Ууухх!  Страсти здесь разгорелись. И у меня есть несколько вопросов к Михалычу, так я не совсем ( а если быть предельно откровенным - почти совсем не согласен с ним).

1. Миша, а где эти правила этикета можна хотя бы почитать? А то выходит, что я тоже вчера как баклан увидел как мужик тащит рыбу и устроился в метрах 20-ти от него, что, согласно этим правилам раза в три меньше допустимого расстояния? Если б эти правила действительно имели силу, то нам даже при полностью замерзшем озере для того, чтобы половить белую надо было бы записываться в очередь как в популярный ресторан на месяцы вперед smiley

2. Миш, а тебе не кажется, что некоторые местные (хотя подаляющее их большинство тоже являются нащадками имигрантов) слишком часто позволяют себе такие выпады в сторону новых иммигрантов и не важно кого,русских, китайцев, украинцев и т.д.? И не важно, стрекочешь ты по инглиш как стрекоза или не можешь сказать ни слова, все равно ты для них f. loogan, низший сорт. Они учат теба как жить, где, когда и за сколько метров от них стоять, сколько рыб ты можешь взять, при этом сами, если им надо, наступают на твои ноги или могут стать впереди тебя на речке при проводке. И оправдываться перед таким необразованым и невоспитанным  контингентом лично я не намерен.

Я согласен, что очень многие наши соотечественники ведут себя, мягко говоря, не хорошо, но, это обусловлено отсутсвием воспитания, а не национальностью. Чем отличаются реднэки с комента Вольного от наших, которые ссут в лунку соседа, а?

edit: Прошу воздержаться от сочных выражений, как в английском, так и в русском языках. Спасибо.

И хорошо, что не согласен :)

Всеобщее согласие только на кладбище. Как и всеобщее спокойствие, впрочем smiley

1. Гугл тебе в помощь. Запрос на  ice fishing etiquette  выдаёт под полмиллиона результатов. Наверное не совсем мёртвая тема :)

2. Кажется. Но я не понимаю аргумента типа "они себя ведут как assholes, значит я себя тоже так буду вести ". А реально очень многие разговоры и дискуссии на подобные темы сводятся именно к таким аргументам. Патамушта "манал я их мнения" это такое же обобщение как и "все иммигранты - идиоты".

 

Я согласен, что очень многие наши соотечественники ведут себя, мягко говоря, не хорошо, но, это обусловлено отсутсвием воспитания, а не национальностью.

Вот жеж блин, а! angry 

Уже который раз меня здесь пытаются обвинить в рассизме или в национализме. Скоро создастся такое впечатление, что я где-то написал, что все русскоязычные - идиоты по своей натуре, и это обусловлено генетикой. Ну покажите, где я это написал??? Полный бред. Не писал я этого, и написать не мог.

Что я писал, так то, что многие из нас из-за своего воспитания и жизненной истории не знают неписанных правил местного рыбацкого этикета. И поэтому зачастую наступают на мозоли "натуральным" канадцам и прочим, которые тот этикет знают и по нему действуют. 

Почему через пост на третий мне начали об'яснять, что среди канадцев тоже есть уроды, я в толк ну ни как взять не могу. Тоже мне бином Ньютона. 

 

bikr632002's picture

1. Миша, в том то и дело, чтобы просмотреть эти пол миллиона жизни не хватит, а в простодоступном, например ehow даже намека нету на двойную пропоцию глубины и дисстанции. Согласись, что на 30м глубине расстояние 60м между рыбаками это слишком.

2. Я ж не об этом говорил blush Я просто хотел сказать, что нам не стоить обращать внимане на все  высказывания таких неадекватов. Этому 10м мало было, другой напишет, что и 60 уже недостаточно, а третий - ты вообще зачем пришел, это наше озеро. Вот о чем я хотел сказать. wink

1. Вася, не соглашусь. Представь себе ситуацию - человек ехал фиг знает откуда, может быть несколько часов, чтобы успеть найти парковку и выйти на лёд затемно, как многие любят. В результате пришёл раньше всех, дотопал пару-тройку километров по колено в снегу до заветного места, потом ходил туда-сюда, трудился, дырки сверлил ручным буром в толстом льду и наконец нашёл рыбу и расположился получить удовольствие как награду за тяжёлый труд. 

А тем временем в пятидесяти метрах от берега, чтоб лишнего не напрягаться, отдыхает команда из пяти человек с одним морским биноклем. И вот первый чувак поднял честно заработанную белку, а компания это дело в бинокль засекла и бегом - к чуваку под бочок. Тот и расслабиться после первой рыбёхи не успел а вокруг него уже пять человек в радиусе трёх метров дырки крутят, а за ними ещё пять, ну и так по нарастающей. А что, если чувак не любит в толпе рыбачить? Неужто он не заслужил элементарного: "здрасьте, вы не против, ежели мы тут по соседству на халявку пристроимся?" По-моему, заслужил. И право сказать: "Извините, ребята, но я против. Найдите свою рыбу. Озеро большое, на всех места хватит" - тоже заслужил.

Leha's picture

А я прекрасно понимаю, что хотел сказать Миша. И даже больше того, - поддерживаю!

Мне, например, как-то кричал один русскоговорящий в Иннисфиле (народу было плотненько), что мол э-э, куды прешь?! Расстояние было между нами сперва метров 120. А когда я подошел на 50, он растопырился и, собрав в кучу весь свой английский, выдал что-то типа "Do you want me to go?". Я даже сперва не расслышал из-за расстояния. Потом, когда он повторил, до меня дошел его сарказм.  И мне это не понравилось. Уж больно неадкватный круг очертил вокруг себя этот рыбак. Я спросил его на русском о том, не возражает ли он, на что он ответил, что возражает. 
Хотя при мне он уже вытащил лимит  и просто отпускал. Мне захотелось ему нахамить, но я удержался, чтобы не портить настроение. Хотя оно и так уже оказалось испорченным.

Мораль: Подходя к более успешному рыбаку на льду надо спросить "Don't you mind if I make a hole here?" , "Excuse me, isn't that too close to you?" или "Wouldn't I bother you?". И действовать в зависимости от ответа. Но при этом обязательно поблагодарить и пожелать удачи.

По поводу дисскусии высказываться не хочу,у меня своих войн хватает,в чужие не воюю,а хочу задать вопрос который уже задавал,но ответа на него не получил,а кто-то реально платил эти $50 долларов?Потому что я знаю,что паркинг там $25,включая спуск лодки и это то ,что мы сами платили в прошлом году.Может что-то сейчас поменялось,хотя не верю.Написал не с целью дисскусии,просто информация.

Born to fish,forced to work.

DZ's picture

Есть гайд по паркам в тех краях, там все написано: ПОЧИТАЙ

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

Что-то изменилось.

Спасибо, Дима. Раньше я очень хорошо помню, что видел Boat Launch $25 + gate fee, что вместе выходило как раз $25 + $25 = $50. Сейчас Gate Fee отсутствует, значит Алекс прав - $25 за сброс. Что не есть намного круче, чем частные марины.

Но это опять же не в качестве дискуссии.

Дима ты меня не понял,я спросил или кто платил $50 долларов,потому что мы платили $25.Цена рампы включает паркинг,как и везде.

Born to fish,forced to work.

DZ's picture

Я лично с середины зимы прошлого года не платил НИ РАЗУ.

И меня этот вопрос не волнует.

Потому, что у нас теперь всегда у кого-то обязательно есть наклейка.wink

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

DZ's picture

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

Ну да,

А вот что было

Видимо таун решил, что $50 это-таки крутовато и сразу не стал брать gate fee. По крайней мере, так выходит из Сашиного утверждения.

DZ's picture

 А в чем разница между твоей картинкой и моей? Типа "найди 2 отличия" wink

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

Ась?

Дим, ты шутишь? surprise

DZ's picture

Там все одно не поймешь или скинул лодку и не плати, или заплати на входе и кидай лодку.

Шучу, конечно..

Я позвонил "куда надо" и спросил. С этого года действительно гейт фи инклюдед по пожеланиям трудящихся если тетка меня не надула.

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

Чой-та я не понял.

Ты проще скажи. Стало $50 или стало $25?

DZ's picture

$25 по ее словам.

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

Гы. Thanx smiley

Легче стало дедушке. А то я уж совсем запереживался blush

Еще раз повторю,$ 50 долларов никогда не было,они с самого начала включили паркинг в цену ланча,что я и пытался доказать с самого начала дисскусии.

Born to fish,forced to work.

Ну да.

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.

(ц) К. Прутков

Theme by Danetsoft and Danang Probo Sayekti inspired by Maksimer